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Tenez, Laurent a posé une bonne question tout à l'heure dans l'sujet de Jess sur le site facebook-like-tout-pourri :
"On disait, y'a ben longtemps, que les voyages forment la jeunesse. Je me demande si c'est toujours vrai aujourd'hui. A vous !"
Avant que vous ne répondiez, j'crois que ça peut être pas mal de se demander ça veut dire quoi "former la jeunesse".
Ou pas, hein, 'faites comme vous voulez.
Personnellement, je considère que les voyages intéressants, ceux qui "forment la jeunesse", sont ceux qui permettent d'acquérir une plus grande ouverture d'esprit via l'expérience de la différence.
Et ça mon gars, sorti à Flunch entre 2 frites pas cuites, ça a de la gueule.
Être ouvert d'esprit, ça s'acquiert d'une infinité de manière (environnement dans lequel t'as grandi, parents, culture, hallucinogènes, enfin tout, quoi), mais les voyages permettent de confronter ses certitudes à celles des autres, immergés dans une société différente de la nôtre.
J'ai failli faire péter le mot "paradigme" dans la phrase précédente. C'pour vous prévenir que j'suis chaud et que le concept d'empirisme transcendantal me titille les phalanges.
J'suis parti 6 mois en Finlande. Après être revenu et en en parlant avec des amis qui n'étaient pas au courant (oui, j'ai une conception de l'amitié très étrange), j'me suis rendu compte qu'il y avait une espèce de mythologie du voyage. Comme si en ayant vécu plus de 2 semaines hors de France, ma conception du monde avait changé, comme si j'avais approché le sens de la vie... Bon, CERTES, j'exagère un peu.
Ce voyage m'a beaucoup apporté, essentiellement par les rencontres que j'y ai faites. Mais les gens que j'ai rencontrés, finalement, j'me suis rendu compte qu'ils n'étaient pas bien différents, dans leur manière d'aborder les sujets que j'aime bien aborder, que les gens que je rencontre habituellement sur Lille.
Drame de la globalisation ?
Est-ce qu'un voyage qui forme la jeunesse, ça ne peut plus être qu'un voyage comme ceux de "Rendez-vous en terre inconnue" (superbe émission par ailleurs) ?
Il y a 50 ans, les pays et leurs cultures étaient beaucoup plus différenciés les uns des autres. Aujourd'hui tous les Chinois, Français, Etats-Uniens, Egyptiens matent Desperate Housewives grâce à Internet. Les modes de vie se rapprochent de plus en plus, du chemin a été fait depuis le "way of life" américain s'exportant un peu partout. C'est plus un mythe.
Internet a-t-il tué la culture ?
J'diverge.
Où j'crois que j'voulais en venir, c'est que les voyages ne forment la jeunesse que s'il y a une volonté de l'individu d'être dépaysé. Sans sortir des sentiers battus, impossible d'élargir sa vision du monde, car les sentiers battus sont malheureusement de plus en plus large, au sens propre comme au sens figuré.
J'allais m'interroger sur le succès de l'émission "Retour en terre inconnue", mais ptète que ça viendra dans le cours de ce sujet.
Tiens, d'ailleurs, le sujet, c'est quoi déjà.. Oui, Laurent :
"(...) les voyages, ce que vous en avez retenu, ce qui vous a étonné, révolté, séduit, amusé, etc
On disait, y'a ben longtemps, que les voyages forment la jeunesse. Je me demande si c'est toujours vrai aujourd'hui. A vous !"
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 Clems |
Thu 03 Dec 00h31 |
La seule chose qui apporte vraiment dans ce genre de voyage, c'est que quand tu pars 6 mois en Angleterre, par exemple, t'as envie de profiter à fond. Alors tu rencontres des gens, tu t'éclates, tu fais plein de sortie avec des mecs du coin, ou d'autres étrangers.
Choses qu'on ne fera pas de soi-même si on restait en France.
Mais si on prenait 2 personnes prenant les mêmes initiatives, une dans son pays d'origine, et l'autre dans un pays étranger, je suis convaincu qu'ils feraient les mêmes rencontres, etc... Bon okay le sexy frenchy accent quand on parle anglais doit aider un peu à l'étranger mais bon...
Après les voyages culturels pour visiter... Perso quand j'étais jeune, à part les plages et la piscine de l'hotel, j'étais pas fan des visites. Donc ouais, ma culture gé est très importante grâce à ces voyages. Après j'suis pas sur que ça change fondamentalement quelqu'un d'avoir visiter 2-10-15 pays dans sa jeunesse.
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| black cat |
Thu 03 Dec 03h17 |
Les voyages forment la jeunesse...
C'est exactement un truc qui m'aurait sévèrement fait kiffer, partir et avoir l'impression de débarquer sur une autre planète, relativiser sur sa chance plus concrètement qu'en se disant "pense donc à ceux...", car c'est vite hypocrite toussa...
Mais moi j'ai pas énormément voyagé, pas trop dans la culture familiale, nous nos voyages on les mange, on les vit dans l'univers des mets, des saveurs et des vins... c'est un truc que j'ai jamais su apprécier ou détester chez mon père, une capacité à claquer l'équivalent d'un voyage dans une note de resto mais aucune envie de m'emmener voir le monde =/
Bon soit, le voyage gustatif ça forme aussi pas mal la jeunesse...
Mais ça n'a pas la même dimension. D'un autre côté je n'ai aucune envie d'aller danser la macarena au club med d'Antigua. Moi ce que j'aurai aimé, c'est avoir quelqu'un un peu comme Reza, j'avais parlé avec son fils lors d'un mariage en Normandie, pour ses 15 ans, son père l'a emmené traverser l'Eurasie d'Est en Ouest, Pékin-Paris. Ce n'était pas la satisfaction d'un caprice, c'était plutôt une vieille promesse d'un père absent à son fils. Moi j'aimerai bien qu'on m'emmène comme ça traverser ce "monde-dont-on-nous-parle-que-via-les-journaux", que mieux que de confronter les avis, je me fasse directement le mien.
Si l'on affirme trivialement que les voyages forment la jeunesse, c'est non sans faire un parallèle avec l'idée conforme à presque toutes les cultures que la maturité ne s'obtient qu'après un "voyage initiatique".
De nos jours ou tout est facile, j'imagine que je le ressens encore dans les pérégrinations du baroudeur.
Sinon pour en revenir à Internet, si effectivement ça tend à donner l'impression d'être partout au même endroit, je trouve que c'est une chance énorme et un moyen sans commune mesure pour voyager sans quitter sa maison.
On traverse le monde avec googlemaps, je peux même matter chez moi! On rencontre tout le monde sur internet (j'encule d'ailleurs tout ces enfoirés de coréens que me pown à 4h du mat) sur les chat ou dans des jeux voir qui sait des forums.
Il ne manque que la sollicitation des sens... Franchement, y'a un terrain de foot à 100m du Machu Pichu, qui l'eu cru x)
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| sweet.fairy |
Tue 12 Jan 14h09 |
Les voyages forment-ils la jeunesse... ? Excellente question !
Le premier "long" voyage que j'ai fais, c'était l'année de mes 12ans. Avec mon père nous sommes partis en Indonésie. D'abord des heures d'avions interminables (et non pas inter-minables) puis un périple de 10 jours à travers toute l'île de Java, en voyageant en bus, train, taxi-brousse. C'était vraiment magique. Pour moi qui n'était encore qu'une enfant, ce fut la découverte d'un monde totalement différent. D'abord il n'y avait pas d'hôtel de luxe pré-réservé. On arrivait dans une ville ou un village, notre sac à dos plein à craquer et on cherchait où se loger.
Je garde de cette expérience un très bon souvenir même si c'était parfois pénible de marcher des heures sous la chaleur, de dormir dans une pièce pas ventilée par 35°, de prendre des "douches" avec une casserole et un bidon d'eau.
Mais je pense que ça m'a permis d'avoir une autre vision des vacances. Quelque chose de plus "palpitant" que de se pointer en avion à Bali et de s'installer dans un 4 étoiles pour profiter du petit déjeuner continental et de la clim (sans oublier la piscine bien sûr)...
Pour ça, oui, mes voyages ont formé ma jeunesse. J'ai pu relativiser, réaliser que ma vie était vraiment confortable et que je faisais parti des privilégiés.
En tout cas si un jour j'ai des enfants, nous partirons en "voyage-sac-au-dos" aussi... c'est très enrichissant.
Edit : oups pardon pour le pavé !
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| UnknownKimi |
Sun 04 Apr 09h10 |
Euh... Il faut absolument que je le dise alors deso pour tout ceux qui l'on cru un instant.
Clems: "Bon okay le sexy frenchy accent quand on parle anglais doit aider un peu à l'étranger mais bon..."
Je suis desolee de briser le reve de tout les francais qui on cru un instant que les Americains/Anglosaxons/Australiens trouve l'accent francais sexy.
Certes, certaines personnes trouve ca craquant mais a force decouter des gens mettre autant de mauvaise volonte a parler la langue maternelle d'une personne, on trouve ca plus effrayant qu'autre chose.
C'est vraie qu'avoir un accent c'est sexy mais quand on commence a creer une toute nouvelle langue, la c'est autre chose.
Pour ce qui est du theme principale de ce sujet "Les voyages forment-ils la jeunesse ?"
Je pense que 2W a raison sur le fait qu'une personne va decouvrir plus de chose en ayant un esprit ouvert durant son sejour.
Personnellement, je serais toujours reconnaisante que mon pere m'es permis de voyager autant. Je suis gatee et je le sais mais ca ne veut pas dire que je suis ingrate.
Sans mes voyages, je serai moins ouvert aux differentes cultures avec lesquelles je suis exposee quotidiennement. Je serai peux etre une unculte de la vie qui ne comprendrais pas pourquoi deux Musulmans sorte de classe pour aller prier (il faut savoir que je suis en Amerique et que les etudes ici coute autant que le salaire d'un medecin en premiere annee, alors si ils ont decider de prier a ce moment la je le les cracherais pas dessus).
Je trouve dommage que des gens a qui on donne la possiblite de voir plus que le haut de la tour eiffel, ne souhaite pas visiter d'autre pays mais continue de cracher sur la facon dans leur gouverment gere une crise...
Triste.
On bref pour resumee,
Je pense que comme maintenant et hier, les voyages forment la jeunesse. Meme si le monde change, les gens prennent beaucoup plus de temps a s'accomoder au changement. Avant, un voyage pouvait changer toute une vie (on ce rend compte que les esclaves sont des etres humains, qu'on n'aurait pas du rammener des gens en Amerique pour cause d'avoir embarque avoir soit des maladies contagieuse, etc..)et maintenant c'est la meme chose, des gens se rencontre et cela change la facon de penser d'une personne.
Voila
Fini
UnknownKimi
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| EntOnI |
Mon 05 Apr 01h28 |
Oh God ! Un sujet écrit par Player que je trouve intéressant. Il aura fallu attendre un petit moment quand même 
Je n'ai jamais voyagé dans ma vie...enfin si en Espagne en 4e avec mon collège, mais c'était de la merde.
Et c'est aujourd'hui à tout juste 22 ans que j'ai vraiment, mais vraiment, envie de voyager et que de squatter mon appartement ad vitam eternam ça me tente moyennement.
Concernant l'aspect "formation de la jeunesse", j'en sais trop rien, en n'ayant pas voyagé on peut "seulement" imaginer ce qui aurait été différent et qui dis imagination dis choses parfois absurdes (Dieu, si tu nous lis !).
Mais dans tous les cas je souhaite répondre à cette question:
Internet a-t-il tué la culture ?
Internet met à disposition toutes les cultures, y'en à juste une qui se répand plus facilement grâce à la facilité de ses adeptes à se servir de l'outil.
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| Naru |
Tue 01 Jun 16h36 |
J'ai eu la chance de pas mal voyager...Mais au sein de l'Europe.
Je ne suis jamais sortie de notre beau continent et je dois dire que le seul pays où je me suis vraiment sentie dépaysée et où, par conséquence, je me suis humainement enrichie, c'était en Irlande. Car dans les autres pays d'Europe que j'ai pu voir (Allemagne, Angleterre, Italie, Grèce, et un p'tit peu la Suisse, pour être précise), on a tous, dans le fond, les mêmes façon de vivre, d'agir, de penser. Excepté en ce qui concerne la langue, la bouffe et les paysages ( et encore ).
Quand j'étais en Italie, j'ai d'abord visité le nord, et puis ensuite je suis allée du côté de Naples.. Et là j'me suis crue dans l'tier monde.
Dans Sud de l'Italie et Irlande mis à part, est tous pareils.
C'est pas du à "internet", c'est du à tout ce qui a en partie amené internet: Globalisierung, en allemand.
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| 2W |
Sat 05 Jun 22h45 |
@Entoni
C'est pas juste Internet, c'est la globalisierung comme dit Naru, la globalisation, dont on peut trouver les racines dans les premiers grands mouvements d'urbanisation. Les gens se barrent de leurs régions (dans le sens culturel du terme, s'il y en a un) pour aller vivre dans les villes où ne subsistent que quelques aspects de culture traditionnelle, régionale. Au fil du temps, des pans de cultures traditionnelles se délitent au profit d'une culture de masse véhiculée par les médias de masse. Y a qu'à s'intéresser un peu au rock pour voir que des groupes plus ou moins similaires existent dans tous les pays où l'électricité se trouve facilement. Au niveau de la bouffe je vous en parle même pas, tu peux trouver kebabs, nems, hamburgers dans toutes les grandes villes du monde.
Mais il faut quand même nuancer tout ça.
Comme j'disais là-haut, on se prend la globalisation dans les dents si on suit les chemins touristiques. Dans tous les pays il y a des pratiques (tremper le maroilles dans le café, toussa), des coutumes, des tas de trucs qui ne se perdront jamais (inch'allah) (pourquoi je dis inch'allah moi..), des spécificités artistiques qui se perpétuent de générations en générations, etc. Il faut creuser.
Le problème c'est que j'ai l'impression qu'il faut creuser de plus en plus profond car la couche composée d'amas de morceaux de culture venus d'un peu partout, la culture de masse, est de plus en plus épaisse. Plus on a accès a des cultures différences, plus celles-ci perdent ce qui fait leur différence. C'est fascinant comme processus, mais en même temps assez flippant. On n'est pas encore au stade où tu n'as pas l'impression d'avoir quitté la France alors que tu viens de faire 50000 bornes en avion (même si tous les aéroports se ressemblent), mais quand même.
Pour ouvrir un peu le sujet, ce pourrait être intéressant de se demander, si les voyages ne forment plus la jeunesse, sur ce qui forme la jeunesse aujourd'hui. Si on a plus besoin de voyager pour mûrir, pour se former à l'âge adulte, qu'est-ce qui nous fait mûrir ?
(je viens de faire un post en 2 parties avec une conclusion et une ouverture, sans m'en rendre compte ; j'ai été définitivement formaté, butez-moi)
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